லெக்ஸ் ஃப்ரிட்மேனுடனான நேர்காணலில் மனம் திறந்து பேசிய பிரதமர் நரேந்திர மோடி!

PM Modi's podcast with Lex Fridman : பிரதமர் நரேந்திர மோடி, செயற்கை நுண்ணறிவு, தொழில்நுட்பம் மற்றும் தத்துவம் குறித்த ஆழமான விவாதங்களுக்கு பெயர் பெற்ற அமெரிக்க பாட்காஸ்டர் லெக்ஸ் ஃப்ரிட்மேனுடன் மூன்று மணி நேரத்திற்கும் மேலாக உரையாடியுள்ளார்.  இந்த பாட்காஸ்ட் பற்றி எக்ஸ் பக்கத்தில் அறிவித்த லெக்ஸ் ஃப்ரிட்மேன், "என் வாழ்க்கையின் மிகவும் சக்திவாய்ந்த உரையாடல்களில் ஒன்றாக இருக்கும்" என்று கூறியிருந்தார். இதே போன்று தான் பிரதமர் நரேந்திர மோடியும் தனது எக்ஸ் பக்கத்தில் இது குறித்து பகிர்ந்திருந்தார். அதில் லெக்ஸ் ஃப்ரிட்மேனுடனா உரையாடல் உண்மையிலேயே கவர்ச்சிகரமானதாக இருந்தது. எனது குழந்தைப் பருவம், இமயமலையில் கழித்த ஆண்டுகள் மற்றும் பொது வாழ்வில் நான் மேற்கொண்ட பயணம் உள்ளிட்ட பல்வேறு தலைப்புகளில் பேசியிருக்கிறேன் என்று குறிப்பிட்டிருந்தார். இந்த நிலையில் தான் அவர் பேசிய வீடியோ இப்போது வெளியிடப்பட்டுள்ளது. அதில், பிரதமர் மோடி பல்வேறு தலைப்புகளில் பேசியிருக்கிறார். அதைப் பற்றி முழுவதுமாக இந்த தொகுப்பில் பார்க்கலாம்.

 

Here's my conversation with @narendramodi, Prime Minister of India.

It was one of the most moving & powerful conversations and experiences of my life.

This episode is fully dubbed into multiple languages including English and Hindi. It's also available in the original (mix of… pic.twitter.com/85yUykwae4

— Lex Fridman (@lexfridman) March 16, 2025

 

குழந்தைப்பருவ எளிமை, வறுமையை சுமையாக நினைக்கவில்லை: பிரதமர் மோடி

பிரதமர் நரேந்திர மோடி (PM Modi) தனது குழந்தைப்பருவ நினைவுகளைப் பகிர்ந்து கொள்கையில், தான் வறுமையை (Poverty) ஒருபோதும் சிரமமாகக் கருதவில்லை என்று கூறினார். கடினமான சூழ்நிலைகள் இருந்தபோதிலும், தான் ஒருபோதும் குறைபாட்டை உணரவில்லை என்று அவர் கூறினார். ஒரு சம்பவத்தை நினைவு கூர்ந்த பிரதமர் மோடி, தனது மாமா ஒருமுறை தனக்கு வெள்ளை கேன்வாஸ் ஷூக்களை (White Canvas Shoes) பரிசாக அளித்ததாகவும், அதை பள்ளியில் வீசப்பட்ட சுண்ணாம்புகளைக் கொண்டு பிரகாசமாக்குவேன் என்றும் கூறினார். தான் ஒருபோதும் வறுமையைப் பற்றி புலம்பவில்லை என்றும், துணிகளை மடிக்க லோட்டாவில் நிலக்கரியை வைத்து தனது துணிகளை சலவை செய்ததாகவும் கூறினார். வாழ்க்கையின் ஒவ்வொரு கட்டத்தையும் நன்றியுடன் ஏற்றுக்கொண்டதாகவும், வறுமையை ஒருபோதும் போராட்டமாகக் கருதவில்லை என்றும் அவர் வலியுறுத்தினார். இளைஞர்கள் தைரியத்தை இழக்கக்கூடாது என்றும், எந்த சூழ்நிலையிலும் நாம் நம்மை இழக்கக்கூடாது என்றும் அவர் செய்தி கொடுத்தார்.

45 மணி நேரம் உண்ணாவிரதம்:

பிரபல பாட்காஸ்டர் லெக்ஸ் ஃப்ரிட்மேன் (Lex Fridman), பிரதமர் நரேந்திர மோடியை பேட்டி (Modi Interview) எடுப்பதற்கு முன்பு 45 மணி நேரம் உண்ணாவிரதம் (Fasting) இருந்ததாக தெரிவித்தார். இந்த நேரத்தில் அவர் தண்ணீர் மட்டுமே குடித்தார். இதற்கு பதிலளித்த பிரதமர் மோடி, உண்ணாவிரதத்தின் நன்மைகள் (Benefits of Fasting) குறித்து தனது கருத்துக்களைப் பகிர்ந்து கொண்டார்.

உண்ணாவிரதம் என்பது உணவை விடுவது மட்டுமல்ல, அது ஒரு அறிவியல் செயல்முறை (Scientific Process) என்றும், இது புலன்களை கூர்மைப்படுத்துகிறது, மன தெளிவை (Mental Clarity) அதிகரிக்கிறது மற்றும் ஒழுக்கத்தை பலப்படுத்துகிறது என்றும் பிரதமர் மோடி கூறினார். உண்ணாவிரதம் இருப்பதற்கு முன்பு, உடலை நச்சுத்தன்மையாக்க உதவும் வகையில், நீரேற்றத்தில் (Hydration) சிறப்பு கவனம் செலுத்துவதாக அவர் கூறினார். மேலும், உண்ணாவிரதத்தின் போது சோர்வாக உணரவில்லை என்றும், அதிக ஆற்றலுடன் இருப்பதாகவும், முன்பு இருந்ததை விட கடினமாக உழைக்க முடியும் என்றும் அவர் கூறினார்.

சுவாமி விவேகானந்தனர் தனது வாழ்க்கையில் ஏற்படுத்திய தாக்கம்:

பிரதமர் மோடி தனது குழந்தைப் பருவத்தில், கிராம நூலகத்திற்கு சென்று சுவாமி விவேகானந்தரைப் பற்றிப் படித்ததாகவும், அவரது போதனைகள், வாழ்க்கையில் ஆழமான தாக்கத்தை ஏற்படுத்தியதாகவும் கூறினார். உண்மையான நிறைவு என்பது தனிப்பட்ட சாதனைகளிலிருந்து அல்ல, மற்றவர்களுக்கு தன்னலமற்ற சேவையிலிருந்துதான் வருகிறது என்பதை விவேகானந்தரிடமிருந்து அவர் கற்றுக்கொண்டதாகவும் பகிர்ந்து கொண்டுள்ளார். மேலும், ஒரு கதை ஒன்றையும் கூறினார். அதில், விவேகானந்தர் தனது தாயாரது உடல்நிலை சரியில்லை என்றும், உதவி வேண்டும் என்றும் ஸ்ரீ ராமகிருஷ்ண பரமஹம்சரிடம் கேட்டுள்ளார். அதற்கு பரமஹம்சரோ, காளி தேவியிடம் சென்று கேட்குமாறு கூறியிருக்கிறார். இதன் மூலமாக விவேகானந்தர் உணர்ந்து கொண்டது என்னவென்றால், இந்த உலகிற்கு எல்லாவற்றையும் கொடுத்த தெய்வத்திடம் எப்படி ஏதாவது கேட்க முடியும். மனிதகுலத்திற்கு சேவை செய்வது தெய்வ பக்தியின் முக உயர்ந்த வடிவம் என்பது தான் என்பதை அவர் பகிர்ந்து கொண்டார் என்பது குறிப்பிடத்தக்கது.

இமயமலையில் ஆன்மீக பயணம்

இமயமலையில் தனது ஆன்மீகப் பயணம் குறித்த நுண்ணறிவுகளைப் பிரதமர் மோடி பகிர்ந்து கொண்டார், இது அவரது வாழ்க்கைப் பார்வையை வடிவமைத்த ஒரு கட்டமாகும். அவர் தனிமையில் நேரத்தைச் செலவிட்டார், துறவிகளிடமிருந்து கற்றுக்கொண்டார் மற்றும் ஆழ்ந்த சிந்தனையில் ஈடுபட்டார் என்பதை நினைவு கூர்ந்தார். மலைகளில் தனது அனுபவங்கள், உள் வலிமையின் சக்தி, சுய கண்டுபிடிப்பு மற்றும் பிறருக்கு சேவை செய்வதன் முக்கியத்துவத்தை தனக்குக் கற்றுக் கொடுத்ததாக அவர் கூறினார்.

ஆர்.எஸ்.எஸ் மற்றும் இந்து தேசியவாதத்தின் செல்வாக்கு

ராஷ்ட்ரிய சுயம்சேவக் சங்கம் (ஆர்எஸ்எஸ்) உடனான தனது தொடர்பைப் பற்றிப் பேசிய பிரதமர் மோடி, அந்த அமைப்பின் ஒரு பகுதியாக இருப்பது தனது 'சௌபாக்யம்' (பாக்கியம்) என்று விவரித்தார். ஒரு குழந்தையாக இருந்தபோது, ​​ஆர்எஸ்எஸ் ஷாகாக்களில் பாடப்படும் தேசபக்தி பாடல்களால் ஈர்க்கப்பட்டதை அவர் நினைவு கூர்ந்தார், அது அவரை மிகவும் நெகிழ வைத்தது. கல்வி மற்றும் சுகாதாரத்தில் ஆர்எஸ்எஸ் பெரிய அளவிலான சமூகப் பணிகளைச் செய்ததற்காக அவர் பாராட்டினார். அதன் தொழிலாளர் சங்கத்தின் குறிக்கோளை எடுத்துரைத்த அவர், "இடதுசாரி தொழிற்சங்கங்கள் 'உலகத் தொழிலாளர்களே, ஒன்றுபடுங்கள்' என்று கூறுகின்றன, ஆனால் ஆர்எஸ்எஸ்-சார்ந்த தொழிற்சங்கம் 'தொழிலாளர்களே, உலகை ஒன்றுபடுத்துங்கள்' என்று கூறுகிறது" என்று குறிப்பிட்டார்.

இந்தியாவின் சாரத்தை விளக்குதல்

பின்னர் பிரதமர் மோடி இந்தியாவின் பன்முகத்தன்மை கொண்ட கலாச்சார மற்றும் ஆன்மீக நிலப்பரப்பை ஆராய்ந்து, அதன் பண்டைய மரபுகள் நவீன முன்னேற்றங்களுடன் எவ்வாறு தடையின்றி இணைந்து செயல்படுகின்றன என்பதை வலியுறுத்தினார். இந்தியா எப்போதும் பல்வேறு கருத்துக்கள் மற்றும் தத்துவங்களை வரவேற்று, தனித்துவமான மற்றும் துடிப்பான ஜனநாயகமாக மாற்றும் ஒரு நாகரிகம் என்று அவர் மீண்டும் வலியுறுத்தினார்.

மகாத்மா காந்தியின் செல்வாக்கு

மக்கள் சக்தியின் (மக்கள் பலம்) சக்தியைப் பயன்படுத்தி இந்தியாவின் சுதந்திரப் போராட்டத்தை ஒரு மக்கள் இயக்கமாக (மக்கள் இயக்கம்) மாற்றிய மகாத்மா காந்தியின் அசாதாரண திறனைப் பற்றி பிரதமர் நரேந்திர மோடி பேசினார். காந்தியின் அணுகுமுறை அவரது நிர்வாகத்தை தொடர்ந்து ஊக்குவிக்கிறது என்றும், ஒவ்வொரு முயற்சியையும் மக்கள் பங்கேற்பால் (மக்கள் பங்கேற்பு) இயக்கப்படும் ஒரு கூட்டு முயற்சியாக மாற்ற அவர் பாடுபடுகிறார் என்றும் அவர் வலியுறுத்தினார்.

புவிசார் அரசியல்: உக்ரைன், பாகிஸ்தான், சீனா

ரஷ்யா-உக்ரைன் போர் குறித்து விவாதித்த மோடி, ராஜதந்திரம் மற்றும் அமைதியான தீர்வுக்காக வாதிட்டார். இந்தியா-பாகிஸ்தான் உறவுகள் குறித்து, சிறந்த உறவுகளை வளர்ப்பதற்காக தனது பதவியேற்பு விழாவிற்கு பாகிஸ்தான் தலைமையை அழைத்ததை நினைவு கூர்ந்தார். இருப்பினும், அமைதிக்கான ஒவ்வொரு முயற்சியும் விரோதத்தை சந்தித்ததாக அவர் வருத்தப்பட்டார். "பாகிஸ்தான் மீது ஞானம் மேலோங்கும் என்றும், அவர்கள் அமைதிப் பாதையைத் தேர்ந்தெடுப்பார்கள் என்றும் நாங்கள் உண்மையிலேயே நம்புகிறோம்," என்று அவர் கூறினார், பாகிஸ்தான் மக்கள் கூட நிலைத்தன்மையை விரும்புகிறார்கள் என்றும் கூறினார்.

சீனாவைப் பொறுத்தவரை, பிரதமர் மோடி, அதன் வடக்கு அண்டை நாடு மீதான இந்தியாவின் வளர்ந்து வரும் அணுகுமுறையைப் பற்றிப் பேசினார், பரஸ்பர மரியாதை மற்றும் அமைதியான சகவாழ்வின் முக்கியத்துவத்தை வலியுறுத்தினார்.

2002 குஜராத் கலவரம்

2002 குஜராத் கலவரத்தைச் சுற்றியுள்ள சொற்பொழிவில் உரையாற்றிய பிரதமர், இது ஒரு தவறான கதையை உருவாக்க திட்டமிட்ட முயற்சி என்று கூறினார். 2002 க்கு முன்பு குஜராத்தில் 250 க்கும் மேற்பட்ட கலவரங்கள் நடந்துள்ளதாகவும், வகுப்புவாத வன்முறைகள் தொடர்ச்சியான பிரச்சினையாக இருப்பதாகவும் அவர் சுட்டிக்காட்டினார்.

அந்தக் காலகட்டத்தின் பாதுகாப்பு சவால்களை எடுத்துரைத்த மோடி, 1999-ல் காந்தஹார் விமானக் கடத்தல், 2000-ல் செங்கோட்டை தாக்குதல், 2001-ல் நாடாளுமன்றத் தாக்குதல் போன்ற முக்கிய சம்பவங்களை நினைவு கூர்ந்தார். 2000-களின் முற்பகுதியில் உலகளாவிய பயங்கரவாதம் அதிகரித்து வருவதால், பாதுகாப்பு இந்தியாவுக்கு ஒரு முக்கிய கவலையாக இருந்தது என்பதை அவர் வலியுறுத்தினார்.

குஜராத்தில் நீடித்த அமைதியை உறுதி செய்ததற்கு பிரதமர் மோடி தனது நிர்வாகத்தின் நிர்வாக மாதிரியைப் பாராட்டினார், 2002 முதல், மாநிலம் ஒரு பெரிய கலவரத்தைக் கூட சந்தித்ததில்லை என்று கூறினார். 2002 கலவரம் குஜராத்தின் மிக மோசமானது என்ற கருத்தை அவர் தவறான தகவல் என்று கூறினார். "உண்மை என்னவென்றால், குஜராத் இதற்கு முன்பு கடுமையான வகுப்புவாத மோதல்களை சந்தித்துள்ளது, ஆனால் அந்த சம்பவங்கள் 2002 ஐப் போல சர்வதேச தலைப்புச் செய்திகளில் இடம் பெறவில்லை," என்று அவர் குறிப்பிட்டார்.

அரசியல் எதிரிகள் மற்றும் சில ஊடகப் பிரிவுகள் பொய்களைப் பரப்புவதாகக் குற்றம் சாட்டி, தனது பிம்பத்தைக் கெடுக்கும் தொடர்ச்சியான முயற்சிகள் குறித்தும் அவர் பேசினார். "மக்களை தவறாக வழிநடத்த திட்டமிட்ட முயற்சி நடந்தது, ஆனால் இறுதியில், நீதி வென்றது, நீதிமன்றங்கள் எனது பெயரை நிராகரித்தன," என்று மோடி வலியுறுத்தினார்.

கிரிக்கெட், கால்பந்து, டொனால்ட் டிரம்ப்

மோடி விளையாட்டு மீதான தனது ஆர்வத்தைப் பற்றிப் பேசியபோது உரையாடல் லேசான திருப்பத்தை எடுத்தது. அமெரிக்க அதிபர் டொனால்ட் டிரம்புடனான தனது தொடர்புகள் உட்பட உலக அரசியல் குறித்த நுண்ணறிவுகளையும் அவர் பகிர்ந்து கொண்டார், அவர்களின் வெளிப்படையான பரிமாற்றங்கள் மற்றும் பரஸ்பர மரியாதையை எடுத்துக்காட்டினார்.

சக்தி, முடிவெடுக்கும் திறன், கடின உழைப்பு

மோடி, அதிகாரத்தை தனிப்பட்ட ஆதாயத்திற்காக அல்லாமல் சேவைக்கான ஒரு கருவியாகப் பார்க்க வேண்டும் என்று கூறி, தலைமைத்துவத்திற்கான தனது அணுகுமுறையை விளக்கினார். தரவு சார்ந்த உத்திகள் மற்றும் நீண்டகால தேசிய வளர்ச்சிக்கான அர்ப்பணிப்பை வலியுறுத்தி, தனது முடிவெடுக்கும் செயல்முறையைப் பற்றி அவர் விவாதித்தார். தனது பணி நெறிமுறைகளுக்கு தனது ஆரம்பகால வாழ்க்கை அனுபவங்களே காரணம் என்று அவர் குறிப்பிட்டார், நீண்ட நேரம் மற்றும் சவால்களை எதிர்கொண்டாலும் கூட அவர் தொடர்ந்து உற்சாகமாக இருப்பதாகக் குறிப்பிட்டார்.

செயற்கை நுண்ணறிவு, கல்வி

பிரதமர் மோடி, செயற்கை நுண்ணறிவு குறித்து நம்பிக்கை தெரிவித்தார், இது பல்வேறு துறைகளில் புதுமைகளை இயக்கக்கூடிய ஒரு மாற்றத்தை ஏற்படுத்தும் சக்தி என்று கூறினார். நெறிமுறை சார்ந்த பரிசீலனைகளை உறுதி செய்யும் அதே வேளையில் பொறுப்பான செயற்கை நுண்ணறிவு மேம்பாட்டிற்காகவும் அவர் வாதிட்டார். விமர்சன சிந்தனை மற்றும் திறன் சார்ந்த கற்றலை ஊக்குவிக்க இந்தியாவின் கல்வி முறையை சீர்திருத்த வேண்டியதன் அவசியத்தையும் அவர் வலியுறுத்தினார்.

வாழ்க்கைக்கான தியானம் மற்றும் மந்திரம்

தனிப்பட்ட நல்வாழ்வைப் பற்றிப் பேசிய பிரதமர் மோடி, கவனம் மற்றும் உள் அமைதியைப் பேணுவதில் தியானத்தின் பங்கு பற்றிப் பேசினார். சுய ஒழுக்கம் மற்றும் நினைவாற்றல் உற்பத்தித்திறனையும் மனத் தெளிவையும் மேம்படுத்தும் என்பதை வலியுறுத்தி, மக்கள் தங்கள் சொந்த தியான முறையைக் கண்டுபிடிக்க ஊக்குவித்தார்.

லெக்ஸ் ஃப்ரிட்மேனின் இந்திய வருகை

உரையாடலை முடித்து, இந்தியாவுக்கு வருகை தந்து அதன் பன்முகத்தன்மை கொண்ட கலாச்சாரத்தை நேரடியாக அனுபவிக்குமாறு லெக்ஸ் ஃப்ரிட்மேனுக்கு மோடி அழைப்பு விடுத்தார். ஃப்ரிட்மேன் இந்தியா மீதான தனது அபிமானத்தை வெளிப்படுத்தினார் மற்றும் நாட்டை ஆராய்வதில் தனது உற்சாகத்தைப் பகிர்ந்து கொண்டார்.

பிரதமர் மோடியின் லெக்ஸ் ஃப்ரிட்மேனுடனான நேர்காணல், அவரது தனிப்பட்ட பயணம், தத்துவம் மற்றும் இந்தியாவிற்கான தொலைநோக்குப் பார்வை பற்றிய அரிய மற்றும் நெருக்கமான பார்வையை வழங்கியது. இந்த விவாதம் ஆன்மீகம், நிர்வாகம் மற்றும் தொழில்நுட்பத்தை தடையின்றி கலந்து, உலகின் மிகவும் செல்வாக்கு மிக்க தலைவர்களில் ஒருவரின் மனதில் ஆழமான நுண்ணறிவுகளை வழங்கியது.